정리 김수현 기자 groove@hani.co.kr · 사진 이용호 기자 yhlee@hani.co.kr

참석자: 고영재(1994. 3~95. 3, 현 한겨레신문사 콘텐츠평가실장), 오귀환(95. 3~97. 3, 현 한겨레신문사 전략기획단 고문), 김종구(98. 6~2001. 3, 현 <한겨레> 논설위원), 정영무(2001. 3~2003. 3, 현 <한겨레> 교육취재부장), 배경록(2003.4~ 현재·사회)

△ 함께한 <한겨레21>의 편집장 출신들. 앞줄 오른쪽부터 시계 방향으로 고영재 · 오귀환 · 김종구 · 정영무 전 편집장, 배경록 현 편집장.

“다 알잖아. 그냥 알아서 쓰라고.”

창간 10돌을 맞아 <한겨레21>을 거쳐간 역대 편집장들이 모였다. 개인 사정으로 불참한 곽병찬 전 편집장(97. 3~98. 6, 현 <한겨레> 문화부 기자)을 제외하면 모두 4명. 10년 만에 처음으로 모이는 자리였다. 그러나 초입부터 전 편집장들의 자세는 진지하기보다 삐딱하기만 했다. “좌담은 무슨 좌담, 남우세스럽게…. 나가서 소주나 한잔 하자고.” 10년이라는 세월의 무게에 취했는지도 모른다. 강산도 변한다는 그사이, 40대 후반이던 고영재 창간 편집장은 예순을 코앞에 두게 되지 않았는가.

배경록 현 편집장이 가까스로 ‘소요’를 ‘진압’한 뒤 좌담을 시작했다. 그럼에도 자꾸 이야기는 엇나갔다. 좌충우돌 진행됐던 좌담은, 그래서 오히려 더욱 생동감이 있었다. 그들의 말 한마디 한마디는 <한겨레21>의 살아 있는 10년이었다. 자꾸만 ‘자화자찬’으로 흘렀다는 흠만 뺀다면….

배경록: 아, 오늘 모시긴 힘든 분들을 모셨습니다.

김종구: 쉽지 않죠. 말도 많고. (웃음)

배경록: 초대 편집장님의 감회부터 들어보도록 하죠.

고영재: 나는 굉장히 운이 좋았다고 생각해요. 한겨레신문사가 일간지 아닌 매체로 처음 도전한 역사적 현장에 있게 되었으니. 한겨레를 대표하는 유능한 인재들을 중심으로 꾸렸지요. 과장 아니에요. 회사 안팎에서 ‘천재류’ 기자들을 수혈받아 창간 준비팀을 꾸렸기에, 새로운 제작 시스템과 콘텐츠를 시도할 수 있었습니다.

전문가는 없었다, 그러나…

배경록: 우리가 주간지 시장을 업그레이드했다는 자부심이 있었죠?

오귀환: 당시 창간 4년 된 <시사저널>이 참신하다고 인정받으면서 선두그룹으로 빠르게 부상하고 있었죠. <주간조선>이 전통적인 강자로 있었고요. 그런 상황에서 우리가 새로운 실험을 시작한 거예요.

배경록: 그 뒤에 동아일보에서 <뉴스플러스>(현 주간동아)가 나왔죠.

오귀환: 잡지 춘추전국 시대였죠. 그때 시사주간지 시장 규모가 커지고 서로 경쟁하면서 자생력도 강화되었어요. 그러면서 <한겨레21>, <시사저널>, <주간조선> 삼강 체제가 자리잡혔는데 역시 가판대 판매에서는 <한겨레21>이 압도적인 1위를 차지하였죠.

△ 고영재: 항상 아이디어가 넘쳤고, 굉장한 열정이 있었어요. 지금보다 더 많았을 거예요. (웃음) 그 열정들을 어떻게 잘 정리하고 소화해서 독자 품에 안겨줄까라는 ‘고민 아닌 고민’으로 편집장 시절을 보냈죠.

고영재: 우리가 시장에 진입해서 성공할 수 있었던 몇 가지 요인이 있어요. 유능한 인재들도 있었지만, 무엇보다 새로운 ‘컨셉트’를 선보인 게 힘이었어요. 그때까지만 해도 시사주간지들이 관행적으로 정치 기사 중심으로 채워졌는데, 우린 정치 기사를 배제했거든. 창간한 해에 나온 50권을 확인해보면 표지이야기로 정치 얘기가 나온 게 열권이 채 안 될 거예요.

배경록: 첫 편집장으로 힘든 일이 많으셨을 거라 생각됩니다.

고영재: 사실 그 당시 ‘잡지’에 대한 전문가가 없었어요. 취재, 편집, 아트 담당자들 중에서 ‘시사주간지’를 만들어본 사람이 단 한명도 없었어. 그래서 난관이 참 많았는데, 지금 돌이켜보면 오히려 전문성이 부족했기에 관성에서 벗어나서 자유로운 발상이 가능하지 않았나 싶어요. 기자들이 참 재주꾼이었어요. 항상 아이디어가 넘쳤고, 굉장한 열정이 있었어요. 미안한 말이지만 지금보다 더 많았을 거예요. (웃음) 그 열정들을 어떻게 잘 정리하고 소화해서 독자 품에 안겨줄까라는 ‘고민 아닌 고민’으로 편집장 시절을 보냈죠.

배경록: ‘옥동자’를 순산한 다음, 이어서 오귀환 편집장이 맡게 되셨지요?

오귀환: <한겨레21>은 10년간 꾸준히 좋았다고 생각해요. 지금도 현 편집장이 잘하고….

배경록: 왜 자꾸 정치적인 발언을 하십니까. 본론만 하셔도 됩니다. (웃음)

△ 오귀환: 격변의 시기를 돌파해오면서 <한겨레21>은 많은 일을 해왔어요. 진보적인 시각과 인간주의적 관점을 지니고 한국 지성을 대표하는 잡지가 되기 위해 애쓰는 건 자부심 가지고 자랑할 만한 일이라 생각해요.

오귀환: 그래요, 아무튼 잘 꾸려왔고, 자부심을 가질 만하다고 생각해요. 초대 편집장이 기자들을 잘 통솔하고 고생하신 덕분에 우리가 짧은 시간 안에 리딩 매거진으로 클 수 있었죠. 그런데 <한겨레21>의 10년을 한번 돌아볼 필요가 있어요. 1994년부터 지금까지 참 많은 일들이 있었죠. 창간 이후 김영삼-김대중에 이어 노무현까지 3번째 대통령을 맞이하였고, 한반도는 2차례 정도의 전쟁 위기가 있었죠. 하나는 지금도 진행형이라 할 수 있어요. 경제적으로는 세계화를 거쳐 국제통화기금(IMF) 사태를 겪었고, 사실 지금도 우리가 그 위기를 다 극복했는지 알 수 없는 상태죠.

외국인이 대표기업들의 최대 지주로 부상했고, 정리해고가 강행되는 시대로 변했습니다. 이런 배경 속에 중국이 주요 변수로 전면적으로 부상했고…. 국제적으로는 미국 단일 패권 아래 이라크 전쟁 등 종교-경제 전쟁이 노골화되고, 다국적 자본의 세계경제 지배력이 한층 더 고도화되고 있어요. 문명·국가·계급간 격차가 커지면서 국제 정세가 불안정한 게 사실이고. 환경 문제는 성장논리에 휘말려서 점점 외면받고 있습니다.

배경록: 마치 원고를 준비해오신 것처럼 10년 정세를 일목요연하게 정리해주십니다.

오귀환: 편집장들의 좌담회라면 이런 코멘트들이 배치될 필요가 있지. (웃음)

배경록: 역시 편집장 출신답게 기사 모양새까지 걱정해주십니다. (웃음)

△ "10년 전". <한겨레> 1994년 1월1일치 1면에 실린 시사주간지 창간 공고와 3월16일치 1면에 실린 <한겨레21> 창간 알림 기사.

이곳엔 ‘원형질’이 있었다

오귀환: 이런 격변의 시기를 돌파해오면서 <한겨레21>은 많은 일을 해왔어요. 진보적인 시각과 인간주의적 관점을 지니고 한국 지성을 대표하는 잡지가 되기 위해 애쓰는 건 자부심 가지고 자랑할 만한 일이라 생각해요.

배경록: 초기에 안정적으로 자리잡은 <한겨레21>을 이어받으신 편집장들도 고생이 많았을 것 같습니다.

김종구: 98년에 편집장이 돼 창간의 영광을 계승해나가면서 한 단계 더 잡지 수준을 높여야 할 의무를 맡게 되었는데, 당시 주간지 시장이 축소되고 있었고 <한겨레21>도 점차 매너리즘에 빠지게 된 면이 없잖아 있었습니다.

배경록: 그 시기에 정권교체, IMF 사태, 밀레니엄 등 여러 큰 사건들을 맞이하셨죠?

△ 김종구: 신문은 가판이 나오면 기사와 관련해 외부 청탁이 많습니다. 하지만 잡지는 가판도 없고, 판갈이도 없지 않습니까. 그러다보니 모처에서 제작비용 일체를 댈 테니 전량 회수해서 다시 찍어달라고 부탁하기도 했습니다.

김종구: 어려운 시기에 출발하면서, 내부적으로는 창간 4년이 지나면서 독자의 요구는 새롭게 변화하고 있었어요. 어떻게 잡지를 업그레이드할 것인가가 고민이었는데 잘 했는지에는 여전히 반성과 회의가 남아요. 실제 그 당시의 어려움들이 지금까지 계속 이어지는 것 같고.

고영재: 10돌을 기념하는 즐거운 좌담회 자리인데 회의적인 발언은 자제해야 기획의도하고 맞는 거 아닌가?

김종구: 한 사람이 즐거운 얘기를 하면 다른 사람은 반성해야 기사 구색이 맞지. (웃음)

정영무: 아무튼 <한겨레21> 편집장 하기가 갈수록 더 어려워지는 거 같아요. 인쇄매체의 설 자리가 어디인가라는 근본적인 물음을 해야 하는 상황이 <한겨레21>에도 닥쳤는데, 그래도 여기엔 <한겨레> 창간 시절을 떠올리게 하는 ‘원형질’들이 남아 있더군요. 그런 발견이 참 좋았죠. 아무 제약 없이 기자들이 기사를 쓰는 게 여전히 가능하다는 사실이 무척 고마웠습니다. <한겨레>가 수년 지나면서 자체적으로 제도화된 시스템에 의해 운영되고 단선적으로 흘러가는 느낌이 있었는데, <한겨레21>에는 함께 무언가를 만들어간다는 창간 초기의 정신과 가치가 남아 있는 거 같았어요. 꼭 이게 정답이라 할 수는 없지만. 아무튼 좋았어요.

배경록: 편집장으로 재직하면서 언제 가장 큰 보람을 느끼셨습니까.

오귀환: 95년 3월부터 23개월간 편집장을 하면서 나름대로 많은 문제제기를 했던 거 같아요. 이미 10년 전에 외국인 노동자들의 인권 문제를 제기했고, 조선족 동포 사기 사건도 처음이었고. 쓰레기 소각장의 위험이나 핵발전소의 문제점 등 환경 문제도 중요하게 다뤘죠. 여덟쪽, 열쪽에 걸쳐 심층보도하면서 사회적 반향을 일으켰죠. 기독교방송에 <시사자키>라는 프로그램이 있었는데, 대다수 기자들이 초대되었죠. 라디오에 나간 뒤에는 텔레비전의 같은 시사고발 프로그램에서 다시 문제들이 다뤄졌죠.

배경록: 지금 문화방송 ‘느낌표’에서 외국인 노동자 문제를 잘 다루고 있지만, 사실 <한겨레21>은 10년 전부터 관심을 가져왔죠.

오귀환: 해외 통신원(전문위원) 제도도 <한겨레21>에서 최초로 도입했어요. 기존 언론들이 폐쇄적이었고 비용 문제 때문에 서너 군데에 해외특파원을 보낼 뿐이었는데, <한겨레21>은 전 세계 각지의 통신원들을 적극 활용하기 시작했죠. 이후 신문과 방송에서도 도입했고, 지금은 완전히 일상화되었습니다.

‘떡’이 되어 나온 창간호

김종구: 이후엔 한발 더 나아가 아시아 지역에 있는 해외 언론인들을 처음으로 <한겨레21> 지면에 등장시켰죠. ‘아시아 네트워크’ 말입니다.

배경록: 하지만 아쉬움과 부족함이 항상 함께하는 것 같습니다. 참담한 순간도 있지 않으셨습니까.

오귀환: 역설적이게도 그렇게 열심히 문제제기를 했지만 여전히 문제들이 해결되지 못한 채 남아 있다는 데서 절망감을 느끼게 됩니다. ‘진실을 말한다’ ‘대안을 통해 희망을 이야기한다’는 두 가지 원칙 아래 책임감 있게 대안까지 제시하려고 노력했지만, 기득권의 벽에 부딪쳐 개선되지 못하니 암담하죠.

고영재: 처참한 순간을 떠올리라 하니 창간호가 나온 날이 생각나는군요. 사실 창간호는 ‘떡’이 되어 나왔어요. 열악한 환경에서 연습호 한번 없이 나왔으니 좋을 리 없었죠. 을지로 인쇄골목에서 기다리는데 필름은 안 나오고, 컬러 교정지를 보고도 수정할 겨를도 없이 인쇄를 돌리게 되었습니다. 한국 잡지 사상 처음 도입한 최신 DTP 시스템을 두고도 책이 엉망으로 나왔죠. 독자들의 신랄한 비판이 있었고, 모두 참 괴로웠습니다.

배경록: 김 편집장 시절엔 어떠셨습니까.

김종구: <한겨레21>의 모토가 우리 사회의 금기와 성역을 깨나가는 것이었죠. 지금도 ‘북파 공작원’과 ‘베트남 양민학살’ 기사가 기억에 남는데, 북파 공작원 문제는 우리가 문제제기한 이후 지금은 거의 해결되었죠. 보람을 느낍니다. 베트남 양민학살 문제도 평화공원 건립 성금 운동 같은 성과를 얻었어요. 하지만 그 당시 교훈을 얻지 못하고 이라크 파병까지 이어지는 걸 보면서 우리의 성과와 한계가 동시에 느껴집니다.

배경록: 베트남 기사와 관련해 당시 회사에 참전군인들이 몰려와 기물이 파손되는 사태가 있었죠?

김종구: 그 당시 물적 피해가 7천만원 정도였어요. 당시 평화운동으로 성금한 돈이 그와 비슷했는데, 당시 최학래 사장이 우스갯소리로 그 성금으로 메우자고 했죠.

배경록: 다른 언론사와 관련한 소송사건들도 있었지요.

김종구: 당시 언론사 사주들의 행태가 표면에 떠올라 우리도 <동아일보> 김병관 회장 관련 기사를 냈습니다. <동아일보>에서 뒤늦게 문제 삼아 법적 소송까지 이어졌죠. 언론중재위원회를 통한 중재도 어려워지면서 사건을 1년 끌었습니다. 정정보도와 증거제시를 요구했는데, 우린 청와대나 <동아일보> 내부 취재원들을 보호할 수밖에 없었죠. 그렇게 시간이 흐르다가 <동아일보>의 반론을 받아들이는 선에서 사건이 마무리되었습니다.

배경록: 그때가 IMF 이후라 어려운 점이 많았죠?

김종구: 시장이 위축되어갔죠. 그리고 직접 구매하지 않고 인터넷으로 읽는 독자들도 등장했어요. 이런 변화는 지금도 여전히 <한겨레21>의 과제라 생각해요.

미디어 시스템에 대한 재검토를

배경록: 정영무 편집장은 어떠셨습니까.

△ 정영무: 인쇄매체의 설 자리가 어디인가라는 근본적인 물음을 해야 하는 상황이 <한겨레21>에도 닥쳤는데, 그래도 여기엔 <한겨레> 창간 시절을 떠올리게 하는 ‘원형질’들이 남아 있더군요. 그런 발견이 참 좋았죠.

정영무: ‘<한겨레21>이라면 무언가 할 수 있겠구나’라는 자신감도 있었지만 잡지의 ‘진정성’이 사회에 표출되는 데 한계가 느껴지면 회의감이 들기도 했죠. 행복과 불행이 교차하던 시절이었습니다.

배경록: 편집장 맡으면서 고민되기 시작한 게 ‘명절 퀴즈대잔치’입니다. 이거 언제부터 있었습니까?

고영재: 창간한 해부터 있었죠.

김종구: 명절 때마다 퀴즈대잔치를 준비하면서 이번만 치르고 존폐를 검토하자고 말한 게 벌써 10년째라니까.

배경록: 명절은 어찌나 자주 돌아오는지 벌써 추석 걱정입니다. (웃음) 아무튼 <한겨레21>이라서 할 수 있었던 게 참으로 많은 것 같습니다.

정영무: 대선을 앞두고 있던 2002년 1월에 ‘네티즌이 대선을 접수한다’고 예측했어요. 그 예측이 들어맞았죠. 일간지에선 발언하기 힘든 부분입니다.

고영재: <한겨레21>에는 <한겨레>를 포함한 다른 일간지들이 누리지 못하는 자유가 있습니다. 창간호에서 ‘황태자 김현철’을 다루었는데, 이는 신문의 감각으로는 할 수 없는 이야기죠. 이제 말하지만 당시 안기부쪽에서 제 대학 동기인 김기섭씨가 직접 찾아와서 부탁했어요. 하지만 어떤 영향력도 미칠 수 없었죠.

김종구: 신문은 가판이 나오면 기사와 관련해서 외부 청탁이 많습니다. 하지만 잡지는 가판도 없고, 판갈이도 없지 않습니까. 그러다보니 언젠가는 모처에서 제작비용 일체를 댈 테니 전량 회수해서 다시 찍어달라고 부탁하기도 했습니다. 하지만 잡지라는 게 한번 나와서 뿌려지면 그것으로 끝 아닙니까. 뭘 모르고 하는 소리였죠.

오귀환: ‘김현철’ 특집에 대해 조금 더 얘기하자면, 그 당시 <한겨레>는 김영삼 문민정부 1년이 된 시점에서 청와대 개방과 고위공직자 재산 공개 등을 지지하면서 정부에 힘을 실어주고 있었죠. 하지만 대통령의 아들 문제를 <한겨레21>이 보도하면서 한겨레신문사와 김영삼 정부의 갈등이 시작되었습니다. 하지만 우린 진실이라 믿었기에 두려움 없이 보도했죠. 결국 진실은 밝혀졌고 김현철은 감옥에 갔습니다.

배경록: <한겨레21>이 더 영향력 있고 독자들을 만족시키는 매체가 되기 위해선 무엇이 필요할까요?

오귀환: 일단 미디어 시스템에 대한 재검토가 필요해요. 역대 편집장들도 지혜를 모아야 하고…. 이는 단순히 우리만의 문제가 아니라 지난 10년간 잡지를 사랑해준 독자들과 함께 풀어나가야 할 고민입니다. 그러니 이참에 이 문제에 대해 독자 아이디어를 공모하면서 이벤트도 하고….

김종구: 지면 개편도 한다고 하니….

배경록: 역시 자꾸 지면 생각들을 하게 되는군요. (웃음)

고영재: 아무튼 창간 편집장도 굉장한 행운이지만, 창간 10주년 편집장도 엄청난 행운아야.

김종구: 행사도 거창하게 한다면서.

오귀환: 대통령 인터뷰도 해보고 말이야. 우린 그런 거 못해봤어. 고소, 고발만 당하고 말이야. (웃음)

배경록: 왜 자꾸 이야기가 다른 쪽으로 갑니까. (웃음) 마지막으로 <한겨레21>의 미래를 위해 한 말씀씩 해주시죠.

고영재: 다른 매체와 별반 차이가 없어지는 거 같아 가끔 걱정될 때가 있어요. “이웃과 닮아간다”는 게 세상살이의 본성이지만 <한겨레21>은 끊임없이 경계해야 해요. 사실 기존 매체에 대한 독자의 아쉬움과 불만이 많죠. 언론 상품을 생산하는 사람들이 소비자를 많이 배려하지 않아요. 자본주의 시장에서 이만큼 생산자 중심인 상품이 또 있겠어요? <한겨레21>은 독자들을 생각하는 잡지가 되어야죠.

배경록: 직전 편집장이던 정영무 편집장님도 한 말씀 해주시죠.

항상 '아마추어'가 돼라

정영무: 우리 사회의 ‘중심’이 되어야겠죠. 권세의 ‘중심’이 아니라, 인간 본성에 접근하면서도 우리 시대의 흐름을 읽어낼 줄 아는 진정한 ‘중심’이 되어야 한다는 거죠. 우린 여전히 어항 한 구석에 머물러 있어요. 어항 밖 세상까지 알려면 지난한 길이 남아 있다고요. 불교에 ‘세계일화’라는 말이 있어요. 세계가 하나의 꽃이라는 뜻이죠. 이념과 종교로 갈라진 세상이지만 결국 우린 하나의 연꽃 안에 살고 있어요. 우리가 서로 싸울지언정 결국 하나지. 이 점을 유념하면서 탄력성 있는 잡지가 되었으면 좋겠어요. 대한민국 언론에서 언론의 자유를 누릴 수 있는 곳이 있다면 그건 단연 <한겨레21>일 거예요.

배경록: 김종구 편집장은 어떻게 생각하십니까. 최장수 편집장이셨습니다.

김종구: <한겨레21>의 매력 포인트는 감동과 분노, 그리고 사안에 대한 통찰력이 있다는 거예요. 삶의 감동을 전했고, 비리를 파헤친 우리의 분노가 사회 변혁의 열망을 대변했죠. 이러한 명제는 여전히 유효하다고 생각하고, 앞으로의 반성과 전망도 여기서 찾게 될 거예요. 지금 얼마나 그 가치에 부합하고 있는지, 혹시 우리가 무뎌진 건 아닌지, 어떻게 새로운 돌파구를 찾아서 정신을 이어나갈 수 있는지 고민하는 데 <한겨레21>의 미래가 달려 있겠죠.

오귀환: 잡지가 10년간 제시해온 여러 대안들은 여전히 의미 있어요. 오히려 현 시점에서 재평가가 필요한지도 몰라요. 세계화와 국가간 경쟁이 심화되고, 지금 당장 일어나고 있는 중국의 원자재 블랙홀 현상을 앞에 두고 도대체 한국은 어떻게 헤쳐나가야 하는지, 그런 고민들의 단서는 <한겨레21>의 10년에 있을 거예요.

정영무: 고영재 초대 편집장이 틀을 잘 잡았죠. 그런데 우리는 지금까지 그 틀을 한번도 뛰어넘지 못한 것일지도 몰라요.

오귀환: 시스템의 도전이 오고 있어요. 일방적으로 콘텐츠를 받아먹는 독자가 아니라 독자 스스로 콘텐츠를 생산하고 있어요. 쌍방향 환경이지. 그동안 시도했던 ‘퀴즈대잔치’나 ‘독자위원회’, 전면에 배치한 ‘만리재에서’ 칼럼들, 그리고 기득권과 보수에 가려져 있던 숱한 필자들을 양산박처럼 긁어모아 전면화한 시도들은 <한겨레21>이 종이매체의 한계를 넘어 쌍방향 매체가 되고자 노력한 미디어라는 걸 증명할 거예요. 하지만 이것으론 부족하지요. 이제 우린 급격하게 일어나는 모든 변화들을 다 안을 수 있어야 해요. 종이 위에 머물러선 안 되죠. 콘텐츠 프로덕션으로 나가야 해요.

고영재: 역설적이지만 항상 ‘아마추어’가 되었으면 좋겠어요. <한겨레21>이 10년의 역사로 겉모양은 튼튼해졌겠지만 전문가의 맹점이 관성과 폐단을 낳고 있을지 몰라. 진정한 전문가는 ‘독자’의 눈으로 모든 사물을 보는 사람이에요. 영원한 아마츄어가 되자. 좀 거창한 얘기지.

배경록: 감사합니다. 시원한 맥주 한잔 마시며 못다 한 이야기를 나누죠. 오랜 시간 수고 많으셨습니다. (모두 박수)